contatti : pierluigi18faber@libero.it

ing. Pierluigi Carnesecchi

 

IPOTESI E FANTASIE PIU' O MENO AZZARDATE DA TENERE IN UN ANGOLO DELLA MEMORIA

 

 

 

 

 

 

 

>

 

 

 

DURANTE DI RICHOVERO

 

 

Genealogie fiorentine  Alle origini dei Carnesecchi fiorentini : Durante Richoveri tavernarius e Pero di Durante detto il Carnesecca

 

Genealogie fiorentine   Ricerca delle origini dei Carnesecchi: ……………… Albero genealogico delle prime generazioni

 

 

Origini4.1 : pagina 16  Ricerca delle origini dei Carnesecchi: ……….Luoghi

Origini4.2 : pagina 16  Ricerca delle origini dei Carnesecchi: ……….Durante Richoveri tavernarius

Origini4.3 : pagina 16  Ricerca delle origini dei Carnesecchi: ……….La compagnia commerciale Durante di Ricovero 

 

 

 

 

Origini5 : pagina 16  Ricerca delle origini dei Carnesecchi: ……….Durante vinatterius

 

 

Origini6 : pagina 16  Ricerca delle origini dei Carnesecchi: ……….Durante Donati

 

 

 

 

^^^^^********************^^^^^

 

 

RICHOVERO : ALCUNE IPOTESI

 

 

 

 

Ho cercato di scoprire chi fosse Ricovero il padre di Durante tra i molti con questo nome nei documenti del tempo

 

 

Dei Carnesecca a Firenze nel duecento  Carnesecca a Firenze nel duecento

 

 

 

 

I Duranti Carnesecchi sono detti originari di San Pietro a Cascia nel Reggello

 

 

 

Un Ricovero di Luco  Un Ricovero tra la gente di Luco

 

 

 

 

 

 

A Prato alla fine del trecento figura una famiglia cognominata Carnesecchi

Nessuno ha mai parlato di legami coi Carnesecchi fiorentini

Questa famiglia ha origine nel pizzicagnolo Pasquino di Giovanni che fa parte del consiglio del Comune di Prato alla fine del trecento

Non so quando questi Carnesecchi inizino a cognominarsi cosi ma credo questo avvenga ad inizio quattrocento con uno strano sincronismo coi Carnesecchi fiorentini comunque la cosa deve essere ancora pienamente verificata.

Sono catastati nell'area di Porta Gualdimare

Questa famiglia di Prato usera' nelle sue sepolture lo stesso stemma dei Carnesecchi fiorentini e alla fine del cinquecento intentera' un processo ai Carnesecchi di Ulivieri (come sara' raccontato nella pagina relativa ) per illecita appropriazione di cognome.

La cosa non mi aveva pero' colpito fino a che non ho trovato nei documenti pratesi del Duecento

Consigli del Comune di Prato 15 ottobre 1252--24 febbraio 1285 a cura di Renato Piattoli

La figura di un taverniere : Ricoverus tabernarius che compare come sapiens nei consigli del comune negli anni tra il 1276 e il 1281 in rappresentanza di Porta Gualdimare.

 

Probabilmente e' lo stesso individuo che compare nei

 

"Testi pratesi del dugento e dei primi del trecento" a cura di Luca Serianni

Infatti un individuo omonimo ( Ricovero tavernaio ) che e' pensabile sia lo stesso compare nel 1285 ancora a Prato come contraente di un prestito insieme a Bonacorso calzolaio

 

 

Ricovero tabernarius di porta Gualdimare anziano nel 1276

Fa lo stesso mestiere del Durante Ricoveri tavernarius progenitore dei Carnesecchi fiorentini

Ha un eta' compatibile col padre di Durante.

E' di Porta Gualdimare la stessa zona dei Carnesecchi pratesi

 

L'ipotesi di un Ricovero pratese padre del Durante progenitore dei Carnesecchi fiorentini

spiegherebbe molto piu' comprensibilmente :

lo stemma uguale innalzato dai Carnesecchi pratesi

l'ostinazione nel difendere il cognome fino a ricorrere alla giustizia

 

Da ultimo e' da ricordare una migrazione (fuga) di eretici patarini, verso la meta' del duecento, da Firenze e da Prato verso Cascia , aprendo alla possibilita che i legami dei Carnesecchi con Cascia siano dovuti a questioni ereditarie con gente proveniente da Prato.

 

 

E' un'ipotesi ardita che ho voluto citare per non trascurare niente

 

 

 

 

due fratelli dai nomi suggestivi...........i due fratelli Ricovero e Castellano esiliati come ghibellini nel 1266

 

 

 

 

 

 

 

 

ALCUNE ALTRE CONSIDERAZIONI

 

 

 

DURANTE DI BUONFANTINO GIUDICE

 

 La lettura delle "Storie fiorentine" di Scipione Ammirato il vecchio e delle note di Scipione Ammirato il giovane mi aveva portato su una strada sbagliata : strada affascinante ma sbagliata

 

 

 

 

 ……………………………… …..Il quarto gonfaloniere fu Durante figliuolo di Buonfantino giudice , sono i Carnesecchi

 …………………………….... 29 luglio 1255 : Dominus Buonfantinus condam domini Cancellerii de Adimaris

 ……………………………..... anno 1201 Cancellerio di Bellone di Lutterio …( de Adimaris )

 

Origini3 : pagina 16  ………………………Durante di Buonfantino Cancellieri : 4 volte Priore 1 volta Gonfaloniere di giustizia : Un membro della famiglia magnatizia degli Adimari

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

"Ricostruzione delle genealogie dei Duranti / Carnesecchi di Firenze"

 

 

 

 

 

 

Le linee genealogiche avanti gli 1348 e 1363 sono assai difficoltose da tracciare . Le epidemie di quegli anni hanno effetti talmente devastanti che intere linee genealogiche sono spazzate via

Quasi sempre la ricerca genealogica si muove a ritroso : dal nipote si trova il nonno e non viceversa

se esiste il nipote e' certa l'esistenza del nonno mentre dall'esistenza del nonno non si ha la certezza dell'esistenza del nipote

Punti fermi di questa ricerca sono quindi gli individui presenti a Firenze nei registri del catasto del 1427 e gli individui presenti nei registri dei battezzati che per Firenze partono dal 1450

Per quanto riguarda i dati del catasto io ho potuto consultare solamente i dati digitalizzati dalla Brown University sulla cui completa attendibilita nutro dei dubbi

Per quanto riguarda i registri di battesimo la mia consultazione e' ancora nella fase iniziale

Tra le cose notate una su tutte nei registri dei battezzati compare un certo Francesco di Bonaccorso di Francesco Carnisecca ,nato non nel popolo si Santa Maria Maggiore ma in Oltrarno

Bonaccorso , il padre , non figura nella versione digitalizzata del catasto

Esistevano a Firenze dei Carnesecca-Carnesecchi diversi dai Duranti-Carnesecchi o questo Bonaccorso e' solo un individuo sfuggito alle mie ricerche ?

 

 

 

 

 

Nascite a Firenze …………………………………… Una fonte insostituibile : Archivio delle fedi di battesimo di San Giovanni in Firenze

 

Morti a Firenze …………………………………… Una fonte insostituibile : Necrologio fiorentino di padre Eusebio Cirri

 

vai alla pagina 30bis  ………………………………………Consigli per la ricostruzione delle genealogie delle famiglie fiorentine 

 

 

 

elenco  …..un elenco di Carnesecchi dagli studi del dr White

 

 

 

 

Alla fine del millequattrocento

I Carnesecchi fiorentini dovrebbero sommare ad almeno un centinaio di individui maschi.

 

Nel 1530 cade la Repubblica fiorentina nel frattempo erano accadute molte cose

Successivamente nel censimento del 1562 voluto da Cosimo I registriamo a Firenze solo una decina di famiglie Carnesecchi ! Che fine hanno fatto gli altri ?

 

 

Il dr ANGELO GRAVANO BARDELLI ha compiuto uno studio sulle fedi di battesimo fiorentine , facendo una cosa che non aveva mai fatto nessuno ricostruire le genealogie dei Carnesecchi residenti a Firenze dall'albero proposto praticamente fino a fine settecento

 

Lo studio proposto precedentemente su questo sito ha aperto autentici squarci di luce su questi individui

 

Considerazioni importanti ..............................................

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

presen tazione del sito

 

 

storia 1

 

storia 2

 

storia 3

 

4 note

 

altri documenti

 

araldica

 

genealogie

 

Durantis

 

Buonfantini

 

Personaggi

 

Cariche politiche

 

Giacomo mio figlio

 

La mia famiglia

 

storia di Firenze

 

il cognome a Firenze

 

libri da consultare

 

ospiti

 

tutte le pagine di questo sito.

 

  ing. Pierluigi Carnesecchi La Spezia anno INIZIO 2003

 

 

 

 

 

I Rustichelli del Giudice sono una famiglia fiorentina sufficientemente misteriosa/P>

gia' dal 1287 Tedaldo di Orlando e' notaio della Signoria

Nel 1297 Giovanni Rustichelli giudice colleziona il primo dei suoi 6 priorati ( 1297 1301 1306 1309 1311 1320 ) e un Gonfalonierato ( 1317 )

Battagliuzzo e' Priore nel 1306

Simone di Bernotto e' Priore nel 1320

Francesco figlio Giovanni e' Priore nel 1342 ( anche buonuomo nel 1341 )

Delle origini della famiglia pero' non ne parla quasi nessuno

Non la drssa Diacciati

Non ne parlano gli autori di " Ghibellini ,Guelfi e Popolo Grasso

Su di essi esiste una ASSURDA genealogia costruita da padre Ildefonso l'autorre delle Delizie ,

una ricerca genealogica veramente INDEGNA e fuori da ogni metodologia scientifica che impone una seria riflessione sul modo di fare ricerca genealogica in quei tempi , ed ancor piu' per il fatto che sia stata pubblica e creduta vera

 

 

Ceramelli Papiani individua

fascicolo 4146 FIRENZE blasone :Scaccato d'argento e d'azzurro, al capo del secondo e alla banda diminuita d'oro attraversante sul tutto.

fascicolo 4147 FIRENZE blasone :Di nero, all'aquila dal volo abbassato d'argento, seminata di crescenti montanti del campo.

fascicolo 4148 FIRENZE blasone : non conosciuto