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ing. Pierluigi Carnesecchi

 

NOTE SULLA RICERCA FATTA E DA FARE

 

 

 

 

 

 

La ricerca delle origini e delle genealogie delle famiglie fiorentine

 

 Queste pagine sono per buona parte frutto del lavoro di ricerca del dr Roberto Segnini

 

Alla ricerca dei documenti che sono serviti a definire le origini dei Duranti / Carnesecchi fiorentini

 

 

 

Tornando ai nostri Carnesecchi : Alla fine del cinquecento i Carnesecchi avevano smarrito le loro origini ( o non accettavano l'origine in taverna )

Quando il canonico del Duomo Piero di Francesco Carnesecchi ,omonimo del piu' famoso Piero di Andrea , fara' costruire una specie di albero genealogico, questo partira' da Zanobi di Berto di Grazino e sara' largamente incompleto.

 

 

Albero trovato tra le carte del canonico del Duomo : Piero di Francesco di Ridolfo---segnalazione dr Lorenzo Fabbri e cortesia dell'archivista dell'archivio capitolare sig. Benvenuti

Come detto incompleto nel senso che mancano persone

Questo albero genealogico credo servisse a determinare il diritto al fidecomisso di .Matteo di Manetto

 

 

 

Quando Piero di Andrea Carnesecchi ,imprigionato nelle galere dell'inquisizione , incontrera' il capitano Battista Carnesecchi , dira' che forse era un suo parente ma senza saper specificare.

Vincenzo Borghini sa che i Carnesecchi si dissero Duranti , ma fa iniziare la loro storia dal beccaio Pero di Durante ( il Carnesecca )

Il priorista studiato dalla dottoressa Laura Cirri si arrabatta per conciliare le parentele tra i rami e fa di Grazino un figlio di Pero Carnesecca

Il Monaldi (credo per primo , anche se taluno mi dice che il primo fu il Borghini degli ultimi anni ) nella prima decade del seicento inizia ad accennare a un legame con i Ricoveri

Gli studi del Rosselli sulle lastre sepolcrali e sugli stemmi iniziano ad introdurre un ulteriore elemento documentario

Infine il priorista Segaloni sulla scorta probabilmente della lapide di Pero Duranti parla per primo del taverniere Durante di Ricovero

Qualche anno dopo Scipione Ammirato il giovane da per certo che i Carnesecchi discendano da Durante di Buonfantino.

Gli studi genealogici su questa famiglia non hanno ulteriori sviluppi

E da allora ad oggi quando si cita questa famiglia ( e viene citata praticamente solo in relazione a Pietro Carnesecchi la vittima dell'inquisizione ) si continuano a commettere errori genealogici spesso anche grossolani dovuti anche alla confusione generata dall'abitudine all'uso antico da una generazione all'altra e da ramo a ramo di usare continuamente gli stessi nomi col riproporre il nome del nonno degli zii dei fratelli premorti ecc…..( il che rende faticosissimo distinguere gli individui tra loro e i legami degli uni con gli altri )

 

 

 

 

 

Genealogie fiorentine   Storia della ricerca genealogica sulle famiglie fiorentine

 

 

 

 

 

 

 

Un breve escursus tra i prioristi e i genealogisti fiorentini per vedere cosa hanno detto dei Duranti / Carnesecchi

 

 

 

 

 

 

 

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : De illustratione urbis Florentiae , rédigé par Ugolino Verino dans les années 1480-1487

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Antico Priorista del Buonarroti

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Vincenzio Borghini

Il Priorista Corsi - Salviati   Il Priorista Corsi - Salviati. Un repertorio fiorentino di araldica del XVI secolo : tesi di laurea della dottoressa Laura Cirri

Genealogie fiorentine  Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Giuliano de' Ricci (1597) Sunto, e ristretto delle Casate, e Famiglie Fiorentine

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Priorista del Ridolfi ASF filza 225 : Priorista a Priori et a Casate

 

 

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Monaldi : Istoria delle famiglie e della nobilta' di Firenze ( trascrizione dottoressa Laura Cirri )

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Priorista fiorentino" di Francesco Segaloni del 1625 (ASF Man. Filza 226 ) Trascrizione di Roberto Segnini.

Genealogie fiorentine  R. gen. s. fam. C. : il Sepoltuario della Chiesa e Convento di S.Maria Novella di Firenze ASF Manoscritti filza 812 ,copia dell'opera originale di Niccolo' Sermantelli del 1617

 

 

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Sepoltuario Fiorentino di Stefano Rosselli (1657) ( ASF filze 624-625 ), a cura Roberto Segnini

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi :Annotazioni di Cosimo della Rena al Priorista di Giuliano dei Ricci

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi :Annotazioni di Cosimo della Rena al Priorista del Segaloni

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : il Priorista fiorentino di padre L.M.Mariani ASF, ms. 248-254, 1718-1721, 7 vol.

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Lorenzo Cantini

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Raccolta Ceramelli Papiani

Genealogie fiorentine   Ricerca genealogica sulla famiglia Carnesecchi : Raccolta Sebregondi

 

 

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L'archivio di Stato di Firenze ha digitalizzato tutta una serie di preziosissimi documenti tra cui il Priorista del Mariani

 

 

 

A pagina 308 : I Carnesecchi

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Vgolini Verini poetae Florentini De illustratione urbis Florentiae: libri tres

Di Ugolino Verino

 

http://books.google.it/books?id=D8a2C1oh-RUC&pg=PT91&dq=carnefecchi&hl=it&ei=P61STozwLqL64QTS6uDvBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CEYQ6AEwBzj6AQ#v=onepage&q=carnefecchi&f=false

 

 

 

Istoria genealogica delle famiglie nobili Toscane et Umbre,

Di Eugenio Gamurrini

 

Vol 1

 

http://books.google.it/books?id=rdRDAAAAcAAJ&pg=PA284&dq=famiglia+cadolinga+detta&hl=it&ei=coYoTZTXPJCLswa1ydSzAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDUQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false

 

 

Vol 2

http://books.google.it/books?id=E9dDAAAAcAAJ&pg=PA502&dq=agli+viene+nominata+tra+le+famiglie+confolari&hl=it&ei=n0soTdeaFYHvsgaW-ZHBAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

 

http://books.google.it/books?id=E9dDAAAAcAAJ&pg=PA463&dq=famiglia+verini&hl=it&ei=jYcoTbuTH8Pvsga-qvzFAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CDoQ6AEwBA#v=onepage&q=famiglia%20verini&f=false

 

 

Vol 3

http://books.google.it/books?id=AtdDAAAAcAAJ&pg=PA133&dq=la+famiglia+de+miniati&hl=it&ei=2zwoTbDyL8WRswaS1IDEAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&ved=0CEkQ6AEwCA#v=onepage&q=la%20famiglia%20de%20miniati&f=false

 

 

vol 4

http://books.google.it/books?id=x9hDAAAAcAAJ&pg=PA243&dq=famiglia+de+maffei&hl=it&ei=q2EoTeG-JYPAswbQlKzUAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCYQ6AEwAA#v=onepage&q=famiglia%20de%20maffei&f=false

 

 

Vol 5

http://books.google.it/books?id=09hDAAAAcAAJ&pg=PA131&dq=carnefecchi&hl=it&ei=S4ZSTue1IKj54QTkofXHBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CEAQ6AEwBDg8#v=onepage&q=carnefecchi&f=false

 

 

 

Delle famiglie nobili Fiorentine di Scipione Ammirato, parte prima:

Di Scipione Ammirato

http://books.google.it/books?id=c5VFAAAAcAAJ&pg=PA103&dq=carnefecchi&hl=it&ei=o5BSTqjNDcH64QT0uq2KCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&ved=0CFgQ6AEwCTiMAQ#v=onepage&q=carnefecchi&f=false

 

 

 

 

 

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Insomma o niente o molta confusione

Confusione che e' giunta fino a noi

Infatti poiche' le linee aristocratiche si sono estinte nessuno ha avuto successivamente interesse a ricostruzioni genealogiche magari di tipo esegetico

Cosi come nessuno ha avuto mai interesse a ricostruire le vicende di questa famiglia

Niente di particolare pero'

Delle vicende delle famiglie fiorentine infatti in realta' si sa poco

Quel poco poi collegato solamente ai loro rami aristocratici

Spesso poi penalizzato da tutta una serie di stereotipi

 

In realta' nessuno storico ha mai studiato una famiglia nel suo insieme

LO STUDIO CONTENUTO IN QUESTO SITO ( PUR IN ABBOZZO ED IN DIVENIRE ) E' QUALCOSA DI MAI STATO FATTO

IL TENTATIVO DI VEDERE NEL SUO ASSIEME LA STORIA DI UN COGNOME HA RISVOLTI STORICO SOCIALI ESTREMAMENTE INTERESSANTI

E' come dicevo ancora un abbozzo ma e' l'inizio

 

 

 

 

 

Alla fin fine i Prioristi ( Monaldi , Borghini , Segaloni ) esprimono che le origini dei Carnesecchi fiorentini si sintetizzano in una lapide

 

 

La lapide di Santa Maria Novella , la cui foto figura nella raccolta Ceramelli Papiani conservata all'Archivio di Stato di Firenze nel fascicolo intestato ai Carnesecchi fiorentini , si puo' definire uno stringato albero genealogico.

Lo stemma in esso raffigurato (stemma Duranti ) e' in pratica lo stesso dei futuri Carnesecchi quindi implica il legame.

Lo stemma ci da il nome del nonno di Piero Duranti ( il Carnesecca ) : rivela quindi che il Durante capostipite dei Carnesecchi e' il taverniere Durante figlio di Ricovero Priore della Repubblica nel 1297 ed esclude altre ipotesi quale quella di Durante di Buonfantino proposta da Scipione Ammirato il giovane

 

 

VOGLIO RICHIAMARE L'ATTENZIONE SU LA FRAGILITA' DELLE RICERCHE GENEALOGICHE CINQUECENTESCHE E SEICENTESCHE

SULLA DEBOLEZZA DEL METODO CHE DAVA LARGO CREDITO AD INDIMOSTRABILI OMONIMIE

Incredibilmente , li sotto il naso di tutti , passarono molti anni prima che questa lapide venisse presa in considerazione dai "prioristi" e dai genealogisti

SCOPERTO LO STIPITE DURANTE DI RICOVERO TUTTO SI E' FERMATO

Da allora la conoscenza di questa famiglia non e' infatti migliorata perche' ancor oggi citando il Crollalanza e il Passerini si cita tutte le notizie oggi disponibili

Ed ecco il tutto :

 

G:B: di Crollalanza nel suo dizionario storico blasonico ( dice si dissero dei Frazzini e dei Duranti ......li dice provenienti da san Piero a Cascia nella Valdarno superiore ma non dice la fonte dove ha tratto queste notizie )

Nota bene: quel Frazzini e' sicuramente un errore tipografico deve intendersi come ben sappiamo Grazini

 

Da :

Marietta de' Ricci ovvero Firenze al tempo dell'assedio racconto storico

di Agostino Ademollo seconda edizione con correzioni e aggiunte per cura di Luigi Passerini Stabilimento Chiari Firenze 1845

Note del Passerini : nota 17………… pagina 1768……………………….

(17) I Carnesecchi sono originari da S. Piero a Cascia nel Valdarno superiore. Il loro vero nome fu Grazzini ( sic ) , e talvolta ancora si dissero Duranti , da un simil nome spesso usato dagli individui della famiglia ( sic : non era un nome ricorrente ). Erano osti ; e dal vendere appunto la carne secca venne ad essi il cognome sotto il quale furono conosciuti sotto il governo repubblicano . Durante di Ricovero fu il primo priore di questa casa nel 1297 , e Andrea di Paolo ne fu il quadragesimo nono nel 1530 .

Per undici volte pervenne in questa casa la suprema carica del Comune, cioe' il Gonfalonierato di Giustizia. Uscirono dai Carnesecchi varj uomini segnalati , …………………

 

E come adesso sappiamo queste affermazioni oltre ad esssere tremendamente scarne contengono errori importanti

 

 

Cosi non era possibile trovare quasi nessuna informazione sui tanti personaggi degni di ricordo con questo cognome . Il solo Pietro Carnesecchi grazie agli studi di Massimo Firpo e Dario Marcato ha avuto la fortuna di uno studio serio

 

 

 

 

 

AGGIUNGO E RICORDO :

SUI CARNESECCHI DI PRATO NON ESISTE ALCUNO STUDIO ( NE ANTICO NE MODERNO ) SULLE ORIGINI E SU POSSIBILI LEGAMI COI FIORENTINI

 

 

 

 

 

 

 

 

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  ing. Pierluigi Carnesecchi La Spezia anno INIZIO 2003