DUE FRATELLI DAI NOMI CURIOSI

 

 

La origine probabile dei Carnesecchi fiorentini e' quella che tutti gli eruditi riportano a Ostina e San Piero a Cascia nel Reggello

Dove figurano proprietari di terreni e case gia' dal trecento

Dove figurano le sepolture dei fratelli Grazino e Matteo

Dove figurano i patronati e le donazioni per san Tommaso di Ostina e San Siro e

Dove Luca di Luca denuncia il possesso nel castello di Sant'Andrea di un rudere di casa e di una vigna nella portata del catasto 1427

 

Da Cascia abbiamo pensato si muovessero verso Firenze per inurbarsi in San Piero Scheraggio e spostarsi poi verso il popolo di Santa maria Maggiore

 

 

 

 

L'ulteriore considerazione su una possibile esistanza di legami di parentela con la famiglia (Casato) dei Castellani e' derivata da :

 

****

conoscevo dalla portata del catasto ( che ho inviato in originale e che e' presente sul sito insieme a quelle degli altri carnesecchi, sempre in originale ) le proprieta' di Luca nel castelvecchio

mi hanno colpito molto invece le riflessioni di Maria Luisa Fantoni che trovo del tutto ragionevoli e direi illuminanti

È certo che la presenza di un Carnesecchi in quella rocca munita, in quella CURTE CASCIE che ebbe vita attiva, vita importante, soltanto durante il I° millennio e poco oltre, dà molto da pensare. Dà da pensare per l’esiguità del possedimento che, suppur rilevabile ancora e catastabile nel primo quattrocento, è comprensivo solo di una spanna di terra ove fare poco vino e di una muriccia di casa, già pericolante, in cima ad un cocuzzolo. Non sono le proprietà magnifiche del Pian di Cascia solitamente acquisite dagli appartenenti alla gran casata dalla seconda metà del ’200 in avanti; verso il ’500 e anche oltre.

Dà da pensare perché quel Carnesecchi è Lucha. Lucha, il giovin signore fiorentino figlio diLuca di Messer Filippo di Matteo (di Durante, di Ricovero…). Giusto negli anni venti del quattrocento Lucha, ben lungi dalla necessità di acquistare un immobile vecchio entro una corte medievale senza vita, era già pervenuto (e come sembra in asse ereditario dal bisnonno Matteo) in possesso di tutto il castellare de’ Sergenti (distante appena mille metri dalla corte stessa). L’antica Ostelleria – Macelleria che tanta fortuna ebbe nei destini trecenteschi del BORGO NUOVO Cascese e di quella famiglia che chiameranno "I Carnesecchi". Anzi, da quel sito, entro la grande cinta muraria dugentesca e a questa addossata, sul lato perimetrale di Nord – Ovest, Lucha ricavò, presumibilmente sul basamento di una delle vecchie torri, la sua "Casa da Signore". Ampia,lussuosa magione. Esiste ancora, è l’attuale villa Ricci nell’agriturismo omonimo.

L'illogicita' dell'acquisto di qualcosa in un luogo abbandonato da tanto tempo fa pensare ad una proprieta' ereditata

Sono stato anche colpito dalla presenza di un possesso dei Castellani

 

 

 

 

 

 

 

DUE FRATELLI DAI NOMI SUGGESTIVI

 

Sono stato colpito dalla suggestione dei nomi di questi due fratelli

Quasi certamente sono individui che non c'entrano proprio niente ma che comunque possono esser messi in ripostiglio pronti ad esser tirati fuori all'occorrenza 

 

CI SONO MOLTI BUONI MOTIVI PER NON LASCIARSI COINVOLGERE DALLA SUGGESTIONE DEI NOMI,

 

I Castellani inurbandosi si collocano intorno al castello d'Altafronte , e non pare abbiano a che fare col sesto Porte Domus

 

Ricovero nel 1238 lo abbiamo incontrato probabilmente come taverniere del popolo di Santa Maria Maggiore …..e quindi non nel comitato

 

 

Ho trovato questi due fratelli nel "libro di Montaperti" come Castellanus e Ricoverus di Gianni Berte di CALENZANO

 

 

 

Scrivevo :

 

Gli stessi individui compaiono condannati come Ghibellini nel "libro del chiodo" per l'anno 1268

LIBRO DEL CHIODO

……………………………..

 

DE EODEM SEXTU PORTE DOMUS DE COMITATU

CASTELLANUS

RICOVERUS

FRATRES , FILII GIANNI BERTI , ET OLIM EORUM ; FRATRES ET FILII ET NEPOTES

 

 

 

 

 

***

Avevo letto nel manoscritto del Carocci ( http://www.polomuseale.firenze.it/carocci ) che i Carnesecchi erano stati tamburati come ghibellini nel 1377 ( notizia di cui non ho pero' trovato alcun riscontro altrove )

 

da tempo innumerevole poi mi balla nel cervello quel Ricovero tabernario a Prato e l'ostinazione dei Carnesecchi di Prato a rivendicare lo stesso stemma dei carnesecchi fiorentini

E le proprieta di Sesto fiorentino

Cosi teniamoli in un angolo della memoria

 

.....

 

 

 

GLI INCERTISSIMI COLLEGAMENTI COI DA SOMMAIA ?

 

Nel matrimonio del 1385 tra Luca di ser Filippo ed una Falconi tra gli invitati e quindi parenti dei due sposi compare un Angelo da Sommaia

Potrebbe esser parente della Falconi o acquisito per matrimonio da uno dei Carnesecchi ( compare anche Manetto Medici suocero di Zanobi )

E' pur vero che erano vicini e quindi con possibili legami matrimoniali

Da Sommaia - Firenze, San Giovanni, Lion d' oro

Da Sommaia- Firenze, Santa Maria Novella, Unicorno

Falconi della Ferza- Firenze, Santa Maria Novella, Lion bianco

 

 

 

GLI INCERTISSIMI COLLEGAMENTI COI DA SOMMAIA ?

DANTE RICOVERI

 

 

 

DAGLI ELENCHI DEL DR WHITE

27106 "sommaio dante ricoveri"

27068 "sommaia amerigo bernardo"

27069 "sommaia amerigo francesco"

27070 "sommaia andrea bartolo"

27071 "sommaia andrea bartolo"

27072 "sommaia andrea sinibaldo"

27073 "sommaia bernardo bernardo"

27074 "sommaia cherico gerino"

27075 "sommaia donato durante"

27076 "sommaia francesco amerigo"

27077 "sommaia francesco guglielmo"

27078 "sommaia francesco guglielmo"

27079 "sommaia francesco guglielmo"

27080 "sommaia gentile valorini"

27081 "sommaia giovanni donato"

27082 "sommaia giovanni guccio"

27083 "sommaia giovanni scolaio"

27084 "sommaia guccio andrea"

27085 "sommaia guglielmo amerigo"

27086 "sommaia guglielmo amieri"

27087 "sommaia guglielmo ridolfo"

27088 "sommaia guido "

27089 "sommaia heredes francesco"

27090 "sommaia heredes guilli"

27091 "sommaia niccolo gerini"

27092 "sommaia piero andrea"

27093 "sommaia piero guernieri"

27094 "sommaia ridolfo guglielmo"

27095 "sommaia roma bartolo"

27096 "sommaia rosso francesco"

27097 "sommaia rosso scolaio"

27098 "sommaia scolaio gentile"

27099 "sommaia scolaio gentile"

27100 "sommaia scolaio gentile"

27101 "sommaia sinibaldo andrea"

27102 " "

27103 "sommaia upizzino gentile"

27104 "sommaia valorino scholaio"

27105 "sommaia benedetto andrea"

27106 "sommaio dante ricoveri"

 

 

13364 "castella francesco spinello"

13365 "castella giuliano lotto"

13366 "castella jacopo stefano"

13367 "castella niccola giovanni"

13368 "castella otto michele"

13369 "castella pagolo giovanni"

13370 "castella simone vanni"

13371 "castellani agnolo berto"

13372 "castellani agnolo berto"

13373 "castellani alamanno francesco"

13374 "castellani alamanno lionardo"

13375 "castellani alberto giovanni"

13376 "castellani antonio francesco"

13377 "castellani antonio francesco"

13378 "castellani antonio leone"

13379 "castellani antonio michele"

13380 "castellani antonio vanni"

13381 "castellani bartolomeo jacopo"

13382 "castellani bernardo antonio"

13383 "castellani bernardo stefano"

13384 "castellani berto agnolo"

13385 "castellani castellano pierozzo"

13386 " "

13387 " "

13388 "castellani domenico ser"

13389 "castellani figlioli simone"

13390 "castellani figlioli alamanno"

13391 "castellani figlioli lionardo"

13392 "castellani francesco "

13393 "castellani francesco giovanni"

13394 "castellani francesco matteo"

13395 "castellani francesco roberto"

13396 "castellani giovanni lotto"

13397 "castellani giovanni michele"

13398 "castellani giovanni niccolo?"

13399 "castellani giovanni stefano?"

13400 "castellani giovanni simone"

13401 " "

13402 "castellani jacopo lionardo"

13403 "castellani jacopo vanni"

13404 "castellani jacopo vanni"

13405 "castellani lionardo alamanno"

13406 "castellani lionardo alamanno"

13407 "castellani lione antonio"

13408 "castellani lotto vanni"

13409 "castellani m "

13410 "castellani matteo michele"

13411 "castellani matteo michele"

13412 "castellani michele alberto?"

13413 "castellani michele stefano"

13414 "castellani michele vanni"

13415 "castellani michele vanni"

13416 "castellani michele vanni"

13417 "castellani niccolo agnolo"

13418 "castellani niccolo antonio"

13419 "castellani niccolo michele"

13420 "castellani niccolo michele"

13421 "castellani nofri lucha"

13422 "castellani piero agnolo"

13423 "castellani piero agnolo"

13424 "castellani piero agnolo"

13425 "castellani piero lapo"

13426 "castellani pierozo lucha"

13427 "castellani rede ricco"

13428 "castellani spinello alessandro"

13429 "castellani spinello francesco"

13430 "castellani stefano vanni"

13431 "castellani stefano vanni"

13432 "castellani stefano vanni"

13433 "castellani vanni lotti"

13434 "castellani vanni niccolo"

13435 "castellani vanni michele"

13436 "castellani zanobi bencivenni"

13437 "castellani alesa spine"

13438 "castellani basti gugli"

13439 "castellani lario alama"

13440 "castellani loren piero"

13441 "castellani piero caste"

13442 "castellani piero vanni"

13443 "castellani vanni michele"

13444 "castellani vanni vanni"

13445 "castellani giovanni antonio"

13446 " "

13447 " "

 

 

 

 

*Un omonimo di nome Gianni Berte compare tra i consoli fiorentini che giurano la Lega tra le citta' ed i signori della Toscana nel 1197 Tale Gianni Berte viene attribuito dal dr Enrico Faini alla famiglia dei Cavalcanti

 

 

 

Scegli la pagina   ……………VAI ALL'INDICE GENERALE